Параллельное соединение стабилизаторов lm317 – Можно ли поставить параллельно стабилизаторы LM317t и тем самым увеличить макс. ток ?

Светлый угол — светодиоды • LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

Освещаем наш любимый пепелац

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

Батяня » 22 июл 2011, 16:37

NowLex писал(а):Мне КРЕНка не понравилась тем, что она довольно сильно греется, приходится ставить на радиатор минимум 1Вт, да и несколько микрух на один радиатор не поставишь, а еще для стабилизации тока лужен достаточно мощный (соответственно габаритный) резистор. Я ставил 2Вт для стабилизации 700мА. А вот с микрухой AMC 7140 резистор можно ставить маленькой мощности. Только паять его навесным монтажом тяжело — ножки близко расположены.

Положим, и 7140 прилично греется…А по поводу мощных резисторов для LMки…я делал проще — если надо мощный резистор спаять ( при использовании SMD 1206, т.е 0,25 Вт) стопочкой пропаивал несколько штук, получалось параллельное соединение, намного компактнее резисторов типа ОМЛТ, да и паять их между ножками LM317 одно удовольствие…


Батяня
Светодиод
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:19
Откуда: г.Ясный Оренбургская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.



Батяня
Светодиод
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:19
Откуда: г.Ясный Оренбургская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.


Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

acid burn » 23 июл 2011, 23:34

VokaS писал(а):

monia писал(а):не могу понять как LM317 стабилизирует ток???
она самостоятельно регулирует напряжение ? при нагреве светодиодов она уменьшает его ???

Много раз говорилось об этом. Если на двух пальцах, то в режиме стабилизации тока микросхема стабилизирует напряжение на одном лишь постоянном резисторе, а т.к. напряжение на этом резисторе будет постоянным, то и ток в цепи будет стабильным.

acid burn писал(а):…Немного улучшить КПД можно использовав 2 ЛМки, одну как стабилизатор напряжения вторую как стабилизатор тока.
Вообще-то на картинке изображен вариант зарядного устройства для Литий ионных аккумуляторов (где сначала ограничивается ток, а потом напряжение), но никто не мешает поменять стабилизаторы местами (сначала максимально понизив напряжение (не забыв прибавить падение на LM), а потом стабилизировав ток). Как показывает практика нагрев общего для обоих ЛМок радиатора, при таком способе включения, снижается, тем самым повышая КПД.

А по-моеу, КПД никак не должен повыситься, используя 2 LM в паре. Они же линейные стабилизаторы, так что излишки мощности всё равно идут в нагрев. Единственное, чего мы можем получить таким образом, это распределение тепла и выделяемой мощности между двумя стабилизаторами.
Поправьте меня, если что

Да впринципе нечего поправлять, это верно. Немного не так выразился, имелось ввиду чуть меньшие потери на тепло, т.к. в таком способе подключения тепло уходит с 2-х корпусов и в результате меньшего их нагрева вероятно работают в более хорошем тепловом режиме (имеются ввиду более высокие потери при нагревании) Вот как то так. Я давно уже ушел от линейных стабилизаторов из за невозможности собрать на них компактные устройства ввиду их огромных радиаторов. А когда все таки приходится использовать линейник (АМС7135, АМС7140 мне нравятся) то использую его только в паре с ШИМ регулятором. Получается компактно.

acid burn
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.


Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

bobun » 25 июл 2011, 12:29

Всё. Разобрался!
Причиной была неисправная цешка показывающа погоду на луне + очень сильное падение напряжения.Купил новую цешку и все зачирикало как надо. Теперь другая пробдема…Как говорил в фонаре 4 цепочки 2х3 и 2х4 светодиода соответственно родные резюки в цепочках были 120 и 80 ом, что при 12в дает 50мА. Я же хочу собратьтакую схему: на входе резюк 4ом и двунаправленный супрессор на 24в, далее диод и лм317 с 6,3ом. Домашний блочек выдает 15,5в под нагрузкой. Включаю и мерию ток — 160мА Корочу входной резюк 165мА, корочю диод 170мА макс. Ладно думаю, переину резюки вцепочках. Изходил и своей логики (поправте если я ошибаюсь) что на выравнивающем резисторе падение напржение должно быть >= падению напржени на 1-м диоде в цепочке. Т.е. самая длинна цепочка содержит 4 светодиода * 2в = 8в. Резюк будет 5-м светодиодом. Итого 10в. Резисторы получились 80 и 40 ом соответственно. Включаю, гораздо лучше, но на стабилизацию так и не выходит, т.е. 194мА. Корочу диод или резистор — 200мА. И это при 15,5в питания. В машине думаю с такой схемой будут гореть в полнакала
Вот теперь посоветуйте как быть? На каждую цепочку вешать по LM317?

bobun
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

bobun » 25 июл 2011, 13:50

Еще скажите бывают ли пираньи на 50мА? Возможн мои на 70мА включены с током 75%? Уменя есть много SMD-шных стабилизаторов на 20мА, я бы мог их по 3шт спаралелить на 60мА вместо выравнивающих резисторов и вообще бы не замарачивался LM-ками…

bobun
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

acid burn » 25 июл 2011, 14:15

bobun писал(а):Всё. Разобрался!
Причиной была неисправная цешка показывающа погоду на луне + очень сильное падение напряжения.Купил новую цешку и все зачирикало как надо. Теперь другая пробдема…Как говорил в фонаре 4 цепочки 2х3 и 2х4 светодиода соответственно родные резюки в цепочках были 120 и 80 ом, что при 12в дает 50мА. Я же хочу собратьтакую схему: на входе резюк 4ом и двунаправленный супрессор на 24в, далее диод и лм317 с 6,3ом. Домашний блочек выдает 15,5в под нагрузкой. Включаю и мерию ток — 160мА Корочу входной резюк 165мА, корочю диод 170мА макс. Ладно думаю, переину резюки вцепочках. Изходил и своей логики (поправте если я ошибаюсь) что на выравнивающем резисторе падение напржение должно быть >= падению напржени на 1-м диоде в цепочке. Т.е. самая длинна цепочка содержит 4 светодиода * 2в = 8в. Резюк будет 5-м светодиодом. Итого 10в. Резисторы получились 80 и 40 ом соответственно. Включаю, гораздо лучше, но на стабилизацию так и не выходит, т.е. 194мА. Корочу диод или резистор — 200мА. И это при 15,5в питания. В машине думаю с такой схемой будут гореть в полнакала
Вот теперь посоветуйте как быть? На каждую цепочку вешать по LM317?

Ты схему выложи. Сидеть и представлять ее в уме с твоих слов никто не будет. Падение напряжения на резисторе зависит от номинала резистора и требуемого тока, т.е. ты его рассчитываешь сам. Не совсем понятно зачем тебе вообще «выравнивающий резистор» если в схеме есть LMка и зачем там супрессоры. Еще для меня осталось загадкой откуда падение напряжения светодиода = 2В, что диоды красные чтоли? У белых от 3В до 3.5В, да и вообще это не так важно, тебе все равно нужно стабилизировать ток, а не напряжение. Вот как то так.
P.S. И вообще, если у тебя разное кол-во светодиодов в параллельных цепях то нужно использовать 2 LM, иначе добиться одинаковых токов в каждой ветке при разном кол-ве диодов в них будет очень проблематично (при нагреве светодиодов, в тех ветках где их больше ток вырастет больше чем в ветках с меньшим кол-вом диодов и соответственно появится токовый дисбаланс параллельных веток, даже если на холодную ты токи выравняешь идеально). Повесь на одну LM цепочки по 4 св.диода, а на вторую цепочки по 3. Т.е. тебе нужно ысего 2 LM и 2 токозадающих резистора, все остальное лишнее. Ну можно, если ты не очень внимателен, поставить еще один диод перед LMками от переполюсовки.

acid burn
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

bobun » 25 июл 2011, 15:00

Это доп.стоп-сигнал. Диоды естественно красные. В заводском варианте на входе стоял диод, ток цепочек светиков 50мА.
Вот накидал…
Сверху схема котора сейчас собрана. Стрелочками указаны контрольные замеры.
Снизу вариант с NSI45 в каждой ветке (для простоты нарисовал по одной, на самом деле по 3 паралельно 20*3=60мА). Диод от обратного тока думаю поставить паралельно супрессору чтобы избежать дополнительного падени напржени на нем. Падать будет только на входном резисторе. Плюс второго варианта еще в том, что на плате под детали защиты есть все посадочные места. Поэтому навесных и выносных деталей не будет. Смущает только ток 60мА на светодиоды. выдержат ли?

Супрессор стоит для пущей надежности. Можно конечно и без него, но я сейчас изготавливаю неразборную герметичную конструкцию которая из себя представлет козырек подсветки номера с вмонтированным в него стоп-сигналом. Достаточно дорогая штука и не хотелось бы переодически ее взламывать для замены сдохших светодиодов.

bobun
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

soyer » 25 июл 2011, 19:02

Уважаемый, все же просто: ЛМ с токосьемным резистором и светодиоды. Никаких выравнивающих и ограничительных деталей не надо. ЛМ лучше поставить не одну а на каждую цепь, или по типам светодиодов. Супрессор по желанию, ЛМ все равно почти до 40 вольт держит. А на входе кондерчик (пленка\керамика) не помешает.

Yes I think to myself… what a wonderful world…


soyer
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

bobun » 25 июл 2011, 19:20

Сваял на NSI45 по нижней схеме, выглядит изюмительно и самое главное всё работает Завтра лаком покрою и сфотаю.

bobun
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

acid burn » 26 июл 2011, 06:13

bobun писал(а):Это доп.стоп-сигнал. Диоды естественно красные. В заводском варианте на входе стоял диод, ток цепочек светиков 50мА.
Вот накидал…
Сверху схема котора сейчас собрана. Стрелочками указаны контрольные замеры.
Снизу вариант с NSI45 в каждой ветке (для простоты нарисовал по одной, на самом деле по 3 паралельно 20*3=60мА). Диод от обратного тока думаю поставить паралельно супрессору чтобы избежать дополнительного падени напржени на нем. Падать будет только на входном резисторе. Плюс второго варианта еще в том, что на плате под детали защиты есть все посадочные места. Поэтому навесных и выносных деталей не будет. Смущает только ток 60мА на светодиоды. выдержат ли?

Супрессор стоит для пущей надежности. Можно конечно и без него, но я сейчас изготавливаю неразборную герметичную конструкцию которая из себя представлет козырек подсветки номера с вмонтированным в него стоп-сигналом. Достаточно дорогая штука и не хотелось бы переодически ее взламывать для замены сдохших светодиодов.

А почему защитный диод параллельно поставил, а не последовательно? При гипотетическом обратном выбросе напряжения диод откроется, закоротив цепь чем вызовет сгорание предохранителя (это ведь он там предполагается на входе?). Минусов такой схемы два: первый в том что светодиоды сгорят гораздо быстрее чем открывшийся защитный диод сожжет предохранитель т.к. максимально допустимое обратное напряжение светодиодов очень маленькое (как правило не превышает 15В). Второй минус в том что даже если светодиоды уцелеют стоп сигнал окажется в нерабочем состоянии и придется (когда заметишь что он не горит, а это произойдет не сразу) лезть и менять предохранитель. При последовательном же включении защитного диода он просто закроется и предохранитель не сгорит, как не сгорят и светодиоды . То что на диоде потеряется максимум 0.2В (ито можно использовать Шоттки, хотя и излишне) никак не повлияет на твои стабилизаторы тока и ток в цепочках не изменится. Диод так же не будет греться так как токи мизерные. Супрессор излишен. Вот как то так.
P.S. Первая схема неправильная и я писал почему, чуть выше.

acid burn
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: LM317 панацея или уменя руки не оттуда растут?

bobun » 26 июл 2011, 10:36

Идея ссупрессором взята тут http://invent-systems.narod.ru/LM317.htm

Предохранителя там нет, там сопротивление 4ом для гашени тока на супрессоре.
Паралельныйдиод мне тоже не очень нравится, просто на плате было разведено одно мето последовательное и 2 паралельных. Резать дорожки жалко да и слабенькие они, оторвутся. Скорее всего переделаю, возможно врежу в провод…

bobun
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.



Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Aleksandr_A, Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], Bobka, Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, DNL, FLAGG, Gdemon, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, har1em, igorynus, jewlight, kulibin, led19, Ledzuk88, LGT, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Nameless, newlighter, oleg7138, olegbr, pcprofiles, Pensioner, PRO100SVET, Reneo, SergeyP, sibec, SinGal, skal, Solar54, SonyV, VA, Vatra, VelvaS, vovansk, voxy, Xxx-xxx, zirconvz, zQ, Прочнист, Василий177, ИсточникСвета, низя, ТёмТёмыч, энергосбережение19, ЭТИС, Яндексбот



ledway.ru

Пример использования LM317 — DRIVE2

Приветствую всех автолюбителей, решил поделиться мелкой и лёгкой в исполнении доработкой LED.
А теперь подробнее: сегодня коллеге по работе помог привести в хорошее состояние светодиодные стопы для его шестёры.Покупал он их где-то как он сказал за почти пару штук, неплохие такие, но светили они очень уж удручающе да и мало заметно.
Попросил добавить пару «резюков, шоб поярче было», я не удержался ну и вообщем, выкинул его старые, как он называл контроллеры фар и склепал новые.
Отколупав толстенный слой чёрной смолы с плат контроллеров я увидел следующую схему


правда ужас, ведь не секрет что нет двух одинаковых диодов, следовательно ток в ветках последовательно включенных диодов неодинаков, нужны «балластные» или так называемые согласующие резисторы с небольшим сопротивлением, компенсирующие разность токов в ветках.
И ещё. при нажатии педали тормоза, напряжение через резистор R4 (220Ом) попадало в цепь питания габаритов и тускло разогрались передние габариты.

А теперь моя доработка схемы:

Ну а теперь вкратце.
В режиме нажатия педали тормоза, напряжение идёт через стабилизаторы, которые держат расчётный ток на матрице диодов, стабилизаторов два потому что, в фаре две матрицы диодов, разнесённые в разные части. Стабилизаторы держат разный ток.
Можно посчитать тепло выделяемое на стабилизаторе.
(Напряжение питания схемы — Напряжение питания диодов) * ток стабилизации = Тепло
т.е. при UПит = 14,4В, светодиоды у нас были красные у них при токе 18мА напряжение на одном диоде 2,1В получаем
2,1В * 3 (последовательно включенных) = 6,3В
итак для первой ветки по схеме (14,4 — 6,3)* 72мА= 0,58 Вт — это не кисло и лучше эту планку не задирать выше 1Вт, при кратковременной работе и 0,4 Вт при постоянной при отсутствии радиатора.

По итогу стопы/габариты светят ярко и стабильно, клиент как говорится доволен.

Будут вопросы, задаём.

www.drive2.ru

Электронная нагрузка со стабилизатором на LM317T

Для тестирования девятивольтовых аккумуляторов в своих обзорах я использовал электронную нагрузку со стабилизацией по току на LM317T. Вот её и буду делать. Много денег не нужно. Нужно только желание, и чтобы руки росли из правильного места. Возможно, кому-то мой обзор будет интересен.
В своём обзоре я тестировал девятивольтовый аккумулятор.
Одним из пунктов испытаний аккумуляторов (7.2) согласно ГОСТ является снятие разрядной характеристики.

Чтобы снять характеристику, нужна нагрузка со стабилизацией по току.

Напомню вырезки из того обзора.

Собрал схему.

Подключаю к аккумулятору нагрузку. Каждый выключатель настроен на свой ток. Выставил ток разряда. Проверил мультиметром.


Затем вольтметр мультиметра подключаю параллельно аккумулятору.


Мультиметр подключаю к компьютеру.


Полученные данные сохраняю в Microsoft Excel. В нём же строю разрядную характеристику.

Если кратко, то приблизительно было именно так.

Для изготовления нагрузки я заказал в Китае LM317T и выключатели.

Историю доставки описывать не буду. Кратко: LP00066190713638 28.02-25.05. Почта Грузии, кинули прямо в ящик.

Просто смотрим, в каком виде прибыло. Стандартный бумажный пакет «пропупыренный» изнутри.


В нём пакетик с замком.


В пакетике ровно 10 микросхем.


Смотрите даташит, если кому надо.

Корпус ТО-220. Габариты как у наших КТ805/КТ837 (для тех, кто не знает).


Вот только ножки потоньше. Экономят на всём. И каждый раз возникает сомнение в их работоспособности.


Толщина ножек 0,5мм.

Сравнил с очень распространённым в своё время транзистором.


У КТ837 толщина ножек 0,7мм. А вот толщина подложки кристалла у обоих вариантов 1мм.

Профпригоднодность проверю после сборки изделия.

Смотрим, в каком виде прислали выключатели. Тоже кратко.


Та же почта Грузии и те же почти 3 месяца ожиданий.


Партия из 10 штук.


Размером очень маленькие. У продавца габариты указаны (скажем мягко) не совсем корректно.


Один в один, как у клеевого пистолета, купленного тоже в Китае.


Но оказалось, что такой размер мне даже больше подходит, чем тот, на который рассчитывал.


Для моей самоделки крупнее и не нужны.


Измерил переходное сопротивление выключателей. Оно важно, так как через них будут коммутироваться значительные токи.


Мой прибор не уловил, что очень хорошо.

Схем токовых стабилизаторов на LM317T в Интернете много. Одна из них.


Просто приспособил под свои задачи. На каждый выключатель подобрал свой ток.

10→20→40→80→160→320→640мА. Сопротивления подгоняются под нужный ток.

У меня приблизительно такие:

125→62.5→31,3→15,6→7,8→3,9→1,95 Ом.

Фишка состоит в том, что при включении нескольких выключателей токи суммируются, и можно задать практически любой ток нагрузки.


Сопротивление резисторов рассчитывал по формуле: R=1,25/I, где I – выходной ток стабилизатора, значение которого регламентируется паспортными данными на LM317 и должно быть в диапазоне 0,01-1,5 А.

Подробно описывать процесс поиска подходящего корпуса, радиатора и сборки всего воедино, не вижу особого смысла.

Окончательный этап сборки изделия выглядит так.






Выходы подключил к клеммникам.


Два дополнительных (левых) клеммника использую для включения в цепь амперметра для контроля тока нагрузки. У них цвета перепутаны, надо будет поменять клавиши:)

Кнопка управления (разрыва) находится сверху.


Немного нагромождённая конструкция, но зато удобно.

Самоделка собрана. Перехожу к тестированию.

Сначала подогнал токи каждой переключалки (при помощи подстроечников) под запланированные.


Затем погонял под нагрузкой. Выставил на блоке питания 9В, а на нагрузке ток приблизительно 1А для проверки работоспособности LM317T.


Погонял с полчаса. Температура больше 70˚С. Довольно жёсткое испытание с учётом того, что это температура радиатора. Температура перехода намного выше.


Меня это абсолютно устраивает. Микросхема испытание выдержала. Если учесть, что рассчитываю использовать на значительно меньшие токи, то просто замечательно.

Других тестов не проводил. Думаю, того, что написано, должно хватить для правильного вывода.

На этом ВСЁ!

Кому что-то неясно, задавайте вопросы. С остальным – кидайте в личку, обязательно отвечу.

Удачи!

mysku.ru